Отправлено: 02.01.17 23:58. Заголовок: Кто слил Козерог 1?

Кто слил Козерог 1? Хотелось бы знать этого отличившегося господина. Пишу в открытом разделе, потому что не могу попасть в закрытый раздел. Какая то фигня с логином на сайте.

 Отправлено: 16.01.17 13:55. Заголовок: я просто не стану сп..

я просто не стану спорить.
Это бессмысленно

 Отправлено: 16.01.17 15:54. Заголовок: Спорить я и не призы..

Спорить я и не призывал.

Я просто выдал пищу для размышлений. Констатацию в некотором роде. По результатам моих личных наблюдений, конечно.

Сам я ничего фанатично не коллекционирую, так что я просто сторонний наблюдатель.

И еще один факт. Электронная копия, которую можно без каких-либо потерь бесконечное количество раз скопировать - это странный предмет коллекционирования. "У меня есть файлы на винчестере и я их коллекционирую" - странная фраза, правда?! :) Извините, если кого-то этим обижу, но файлы не представляют никакой коллекционной ценности. Да, их можно продать и купить, но их нельзя превратить в предмет коллекционирования. Это не оригинальная кинокопия, которую можно взять в руки и ощутить её коллекционную ценность. Старьевщик, например, поймет о чем я. Потому что его коллекция - настоящая, живая, материальная.

Еще раз извините, чьи коллекционные чувства я обидел. Просто это моё восприятие. Я думаю, ничего страшного нет в том, что я своим восприятием поделился с вами.

 Отправлено: 16.01.17 17:48. Заголовок: твое мнение я услыша..

xfiles пишет:

цитата:

И еще один факт. Электронная копия, которую можно без каких-либо потерь бесконечное количество раз скопировать - это странный предмет коллекционирования. "У меня есть файлы на винчестере и я их коллекционирую" - странная фраза, правда?! :

Возможно.
А у тебя есть какие нибудь файлы (в данном и конкретном случае) на винчестере, которые могли бы меня заинтересовать?

 Отправлено: 16.01.17 19:40. Заголовок: xfiles пишет: Элект..

xfiles пишет:

цитата:

Электронная копия, которую можно без каких-либо потерь бесконечное количество раз скопировать - это странный предмет коллекционирования. , но файлы не представляют никакой коллекционной ценности. Да, их можно продать и купить, но их нельзя превратить в предмет коллекционирования. Это не оригинальная кинокопия, Старьевщик, например, поймет о чем я. Потому что его коллекция - настоящая, живая, материальная.

Паша. ты немного не о том...
Электронная копия, которая появилась в интернете, о которой многие обычно и говорят, конечно уже не представляет никакой ценности.
А именно перевод на VHS, MD, катушке и даже в электронном виде, если этот перевод делался для тебя (или в узком кругу), как раз и является ценностью (оригиналом). Пока кто-то им не "поделится". Тогда да, он теряет свою коллекционность. Что и произошло в данном случае и часто происходит с именно коллекционными переводами. Так что коллекции редких переводов точно такие же настоящие, живые, материальные. Их (диски, катушки, минидиски, кассеты) тоже можно подержать в руках и даже послушать.
Уверен, Старьевщик, например, тоже поймет о чем я.

 Отправлено: 16.01.17 20:02. Заголовок: Да, мы об одном и то..

Да, мы об одном и том же разговариваем, только я намерено альтернативный взгляд на вещи показываю. :)
Я не приверженец позиции "есть только две точки зрения - моя и неправильная".
Точек зрения может быть множество и в каждой позиции есть разумное зерно.

 Отправлено: 16.01.17 22:38. Заголовок: xfiles пишет: Точек..

xfiles пишет:

цитата:

Точек зрения может быть множество и в каждой позиции есть разумное зерно.

Да, это явно по демократически!
Но всё-таки на большинстве сайтов в интернете господствует диктатура.
Поэтому разные люди и собираются на определенных сайтах, по определенным интересам.

 Отправлено: 16.01.17 23:17. Заголовок: Multmir пишет: Поэ..

Multmir пишет:

цитата:

Поэтому разные люди и собираются на определенных сайтах, по определенным интересам.

Хорошо, что здесь собирается не очень много любителей бить ногами лежачего. А то, это не входит в круг моих интересов. :-)

 Отправлено: 17.01.17 00:41. Заголовок: xfiles пишет: Хорош..

xfiles пишет:

цитата:

Хорошо, что здесь собирается не очень много любителей бить ногами лежачего. А то, это не входит в круг моих интересов. :-)

Зато на Рутрекере отыграешься битьем ногами и затыканием ртов релизерам.

 Отправлено: 17.01.17 12:36. Заголовок: Вадим, странное заяв..

Вадим, странное заявление с твоей стороны.

 Отправлено: 17.01.17 16:54. Заголовок: все по-прежнему - ск..

все по-прежнему - скандалы, интриги, расследования?

 Отправлено: 17.01.17 16:56. Заголовок: Каждый собирает, что..

Каждый собирает, что он хочет.
В цифровой век странно говорить о несостоятельности коллекционирования электронных копий. Тем более, что любой файл можно записать на физический носитель.

Кто-то собирает, например, фото из поездок по миру, кто-то оцифровки виниловых альбомов. И то, и другое, можно вполне назвать коллекцией.

Какая разница, кто что собирает, если собирателю самому это нравится.

 Отправлено: 17.01.17 17:51. Заголовок: drakula пишет: Кажд..

drakula пишет:

цитата:

Каждый собирает, что он хочет.

Верно.
drakula пишет:

цитата:

любой файл можно записать на физический носитель

ДВД обратно на киноплёнку не запишешь. :) Вот тут и вспоминаешь о ценности первоисточника, а не миллионах возможных электронных копий с него сделанных.

drakula пишет:

цитата:

Какая разница, кто что собирает, если собирателю самому это нравится.

Правильно. Причем, именно собирателю, а не коллекционеру. Коллекция и коллекционирование подразумевает уникальность и аутентичность материала, чего нет у обезличенных и безжизненных цифровых копий.

 Отправлено: 17.01.17 21:15. Заголовок: xfiles пишет: ДВД о..

xfiles пишет:

цитата:

ДВД обратно на киноплёнку не запишешь. :) Вот тут и вспоминаешь о ценности первоисточника, а не миллионах возможных электронных копий с него сделанных.

А какой смысл в этом - писать цифру на аналог? Качество понизится. Сохранность понизится. Через 100 лет кинопленка придет в негодность, DVD можно копировать без потери качества и каких-то затрат. Даже библиотека конгресса США делает цифровые копии всего и вся. Отчасти для того, чтобы у как можно большего количества людей была возможность прочитать что-то через интернет.

xfiles пишет:

цитата:

Правильно. Причем, именно собирателю, а не коллекционеру. Коллекция и коллекционирование подразумевает уникальность и аутентичность материала, чего нет у обезличенных и безжизненных цифровых копий.

Коллекционирование и собирательство это одно и тоже, практически, даже в плане этимологии.
Коллекционирование не подразумевает обязательно уникальность и аутентичность материала. Те же филателисты собирают марки, которые имеют миллионные тиражи. Да даже пусть марка в штучном количестве, это ничего не меняет. То же самое можно сказать о коллекционировании книг, авто, керамики, монет, телефонных карт и т. д.
Люди даже колокольчики собирают, о чем с удивлением недавно узнал, когда думал куда старинный колокольчик девать.))

И по поводу уникальности: у меня, например, есть переводы кино, которых нет больше ни у кого. Потому, что я заказывал переводы в одно лицо. Но и этого ничего не меняет.


Про ценность первоисточника: "Козерог-1" для показа в СССР был размножен на кинопленке сотнями копий, для одновременного показа в куче кинотеатров по всей стране. Это по поводу уникальности.
Другое дело, что до сегодняшнего дня, их сохранилось или очень мало, или вообще пару штук. Но это уже другая история. И ничего не меняет.

 Отправлено: 18.01.17 10:54. Заголовок: xfiles, уж извините,..

xfiles, уж извините, но Вы не меньше других виноваты в том, что случилось. Ведь даже невооруженным умом понятно, что если люди не выкладывают дублированные версии для свободного распространения, значит, не хотят. И понятно: кто же захочет за бесплатно отдать материал, за который заплатил или над которым трудился. А если и захочет, то вправду из желания кого-то там опустить и нагадить, правильно здесь писали. И получается что Вы этим нехорошествам потакаете своими обещаниями анонимности. Хороший-то человек от других прятаться не будет!
Любители дублированных фильмов это IMHO скорее не коллекционеры, а как бы это сказать…киногурманы, что ли: мало увидеть любимый фильм, я ещё его посмотрю вот именно с этой озвучкой, чтобы получить от этого особый кайф. А уж про труд по созданию копий с новыми видео и титрами и говорить нечего!
Но разве этот труд не должен вознаграждаться? Почему же его плоды иной раз свободно раздаются множеству желающих? Вот бывший наш питерский 5 канал вообще сбрендил: выбросил весь свой архив на панель (то есть в ютубу). Это каким каналом Дармоедова у них там извилины переплелись, чтобы додуматься до такого? Не поискать покупателя? А если с покупателями туго - так хоть о своих людях подумать можно: кто-то ведь заработает на перезаписях из-под полы!
Вряд ли возможно представить себе «соглашение о нераспространении дублированных фильмов в Интернете» или о правах конкретных лиц на распространение в Интернете дублированных копий тех или иных фильмов. Но поощрять, юридически говоря, сознательное причинение ущерба другим людям - это что по закону, что по понятию нехорошо. Кто действительно хочет найти интересную ему версию, найдет контакт и заплатит, сколько попросят. А не заплатит - значит не очень нужно.
Извините за ворчание, но поверьте - я тоже люблю кино, и мне хочется чтобы любовь к искусству не заставляла тех, кто его любит, сильно опускать других, и в том числе тех, кто в конечном счете создаёт и доводит до публики их любимые произведения.

 Отправлено: 18.01.17 11:17. Заголовок: Ну, что сказать. Я д..

Ну, что сказать. Я даже рад сломать систему.
Мне лично на все ваши подковерные страсти плевать, поскольку я никоим боком с вашей шайкой-лейкой не связан. Я не покупал никаких копий, никому не давал обещаний о нераспространении и так далее. Потому и методов влияния на меня ни у кого из вас нет и не будет. Я перед вами всеми абсолютно чист и совесть моя тоже чиста.
Я сторонник свободного файлообмена.
Я, как и многие, тоже тратил собственные деньги для того чтобы выложить в сеть что-то уникальное. Покупались диски, кассеты, заказывались переводы. Всё для того чтобы сделать это общедоступным.
Это моя позиция.
У вас другая позиция, ну живите с ней. Я не могу вам этого запретить, как вы не можете мне запретить делать то, что я делаю.

Все ваши закупки краденного в ГФФ - это пережиток советского прошлого. Это всё тот же искусственно созданный совдеповский дефицит, который по сути представляет собой обычные ежедневно необходимые человеку вещи, однако, не доступные по ряду причин. Вполне очевидно, что этот дефицит рождает спрос, превращая в предмет для спекуляции на черном рынке.

Хотите кормить дальше госфильмофондовских дельцов - кормите. Но всё что попадет ко мне в руки - всё будет выложено.

Да, во всём виноват я.

 Отправлено: 18.01.17 14:07. Заголовок: Ну что сказать. xfil..

Ну что сказать.
xfiles пишет:

цитата:

Я, как и многие, тоже тратил собственные деньги для того чтобы выложить в сеть что-то уникальное.

Тратить деньги не на себя - это вне сферы моего понимания.
xfiles пишет:

цитата:

искусственно созданный совдеповский дефицит, который по сути представляет собой обычные ежедневно необходимые человеку вещи, однако, не доступные по ряду причин.

Ну сравнил... фильмы и ...пальто. Разве могут быть фильмы ежедневно необходимы человеку? А если продолжить сравнение - ну кто же пальто задаром раздавать-то будет?
xfiles пишет:

цитата:

Но всё что попадет ко мне в руки - всё будет выложено.

Ну сталбыть надо сделать так, чтобы к Вам ничего не попадало и/или Вам некуда было это выкладывать.
P.S. А в Вашей rutrackеровской ветке тем временем такое творится... pardon за реакцию

 Отправлено: 18.01.17 14:15. Заголовок: И ещё про дефицит. Н..

И ещё про дефицит. На дублированные фильмы он реально есть из-за ничтожно малого количества "официальных" видеорелизов.
Так что тех, кто раздобывает дублированные версии и вправду благодарить надо. И не стесняться им платить - в награду за их труд.

 Отправлено: 18.01.17 17:44. Заголовок: Знаете как бывает пр..

Знаете как бывает при коллективных покупках? Записалось, допустим, 15 человек на выкуп фильма. Но любой из 15 желает снизить свои материальные затраты, потому, без ведома остальных 14 человек свою долю может разделить еще с несколькими теневыми игроками...

 Отправлено: 18.01.17 19:07. Заголовок: Мне посоветовали поч..

Мне посоветовали почитать, что здесь за триллер разворачивается... Паша и Женя, привет! Это я, точно я, никаких клонов, я-alenavova ))) Ребята, о какой сумме хоть идет речь? А то уже пошли в дискуссию слова "бандиты", этого не надо... Пока читаю, но с удивлением... Это что вся "БОДЯГА" из одного выкупленного фильма? Вроде серьезные люди... Пока для меня это очень грустно, но читаю до конца. Здесь и на трекере мне говорить что-то обидное "бесполезняк", мы прошли это не в виртуальном, а в реальном мире начала 90-х. А на счет "выкупа".., честных слов... Вы о чем? С болью задал вопрос (((

 Отправлено: 18.01.17 23:41. Заголовок: vovatrud пишет: Вы ..

vovatrud пишет:

цитата:

Вы о чем?

Мы о Чести и о "бесчестии". А вы о чём?

Какая разница сколько человек участвовало в покупке того или иного фильма? Какая разница сколько было потрачено? Согласился с условиями приобретения, будь добр их выполнять. Не устраивают условия... - никто насильно никого не заставляет.